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projet_ais_svm
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RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Oui j’ai retrouvé le fichier. Je confirme. Il me semblait pourtant qu’on avait éliminé riz et coco et pris en compte noisette mais non en fait. On en avait éliminé d’autres.
Léa
De : Florence [mailto:[email protected]]
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
ZA rue de la vieille Bruche
67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146
Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
|
|
|
Référence 1 | Soja ( origine asie) + malto
| Texture plus fluide Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade |
Référence 2 | Soja ( origine asie) + Avoine | Texture plus épaisse Grumeaux très présents Le soja texture plus la solution Plus Neutre en terme de goût que le pois |
Référence 3
| Pois ( origine France/ Europe ) + malto
| Texture fluide similaire à la réf.1 Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois |
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
Book a call bit.ly/3n0X4Cy
Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,France
Sent by AIS NUTRITION using Odoo.
--
Florence KIMMEL
Sent by AIS NUTRITION using Odoo.
par Léa PERTUSA - 02:03 - 15 mars 2022
Référence
-
TR: 21092 projet substitut arko OP000146
Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
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Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
par Olivier Meylan - 12:29 - 15 mars 2022-
RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Olivier,
La R&D a procédé aux tests de dissolution au fouet dans un bol , il n’y a pas de place dans un verre…
La formule qui se dissout le moins bien est celle à base de farine d’avoine mais avec un fouet c’est effectivement beaucoup mieux que simplement à la cuillère, il n’y a pas de grumeau.
Pour les 3 formules la dissolution est bonne au fouet.
Si vous voulez faire les tests vous-même, on se tient à votre disposition lundi.
Cordialement.
Evelyne SCHOEFFTER
Responsable Achats / Approvisionnements
Coordinatrice cellule R&D
_______________________________________________________
Lieudit Breitmatt T +33388473929
Z.A rue de la Vieille Bruche F +33388473958
67130 Muhlbach sur Bruche E [email protected]
France W www.labosvm.com
De : Olivier Meylan [mailto:[email protected]]
Envoyé : vendredi 18 mars 2022 13:02
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour Léa,
Je dois revenir vers le client ce jour avec tous les éléments de réponse, ce sera possible pour toi?
Mci
OM
De : [email protected] <[email protected]>
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 17:56
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Salut Olivier,
Voici les premiers éléments de réponses :
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
NON, je ne pense pas qu’ôter la CMC améliorerait la dissolution. Mais on va tester
à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Avec lait d’avoine : conformité au profil SDR OK, conseiller celui-là
Avec lait d’amande NON : dépassement max lipides
Avec lait de riz : NON < min requis en LA (pour vegan avec huile de tournesol oléique)
Je dois repréciser le choix des laits pour faire la moyenne (je retrouve pas le fichier que Lorène avait fait).
Simulation avec lait soja à faire
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
OK, ils veulent combien en dosage ?
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max-
Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
Produit
LA (C18 :2) g/ portion préparée avec boisson végétale (moy)
Indice chimique
Saveur choco avoine/soja
1,13
122
Saveur choco malto/pois
1,12
110
Saveur choco malto/soja
1,13
132
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
Le gluconate de cuivre ne manque pas dans la liste des ingrédients. L’apport requis est couvert par les autres ingrédients (cacao et ISP notamment). A mon sens il n’y aurait pas eu besoin d’en rajouter dans la version pois car le cacao en apporte suffisamment. Soit il faut en mettre dans les 3 déclinaisons en considérant que l’apport par le cacao n’est pas garanti, soit n’en mettre nul par en considérant que l’apport par le cacao suffit.
-Manque formes vitaminiques----- SVM
Vitamine
Forme
A
Vitamine A acétate
B3
nicotinamide
B5
calcium pantothenate
B12
cyanocolbalamine
K1
Phytoménadione
D3
Cholecalciferol origine Lichen
B6
Pyridoxine HCl
B1
Thiamine HCl
B2
Riboflavine
B9
Acide folique
H
D-biotine
On va faire les tests de préparation au fouet.
On revient vers toi asap.
Léa
De : Olivier Meylan [mailto:[email protected]]
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 14:39
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour Léa, Florence,
Ok merci de revenir vers moi fin de semaine max. Si vous avez des questions n’hésitez pas.
De : Florence <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
ZA rue de la vieille Bruche
67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
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Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
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Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,FranceSent by AIS NUTRITION using Odoo.
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Florence KIMMELSent by AIS NUTRITION using Odoo.
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par Laboratoires SVM - 08:50 - 18 mars 2022 -
RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Bonjour Léa,
Je dois revenir vers le client ce jour avec tous les éléments de réponse, ce sera possible pour toi?
Mci
OM
De : [email protected] <[email protected]>
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 17:56
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Salut Olivier,
Voici les premiers éléments de réponses :
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
NON, je ne pense pas qu’ôter la CMC améliorerait la dissolution. Mais on va tester
à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Avec lait d’avoine : conformité au profil SDR OK, conseiller celui-là
Avec lait d’amande NON : dépassement max lipides
Avec lait de riz : NON < min requis en LA (pour vegan avec huile de tournesol oléique)
Je dois repréciser le choix des laits pour faire la moyenne (je retrouve pas le fichier que Lorène avait fait).
Simulation avec lait soja à faire
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
OK, ils veulent combien en dosage ?
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max-
Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
Produit
LA (C18 :2) g/ portion préparée avec boisson végétale (moy)
Indice chimique
Saveur choco avoine/soja
1,13
122
Saveur choco malto/pois
1,12
110
Saveur choco malto/soja
1,13
132
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
Le gluconate de cuivre ne manque pas dans la liste des ingrédients. L’apport requis est couvert par les autres ingrédients (cacao et ISP notamment). A mon sens il n’y aurait pas eu besoin d’en rajouter dans la version pois car le cacao en apporte suffisamment. Soit il faut en mettre dans les 3 déclinaisons en considérant que l’apport par le cacao n’est pas garanti, soit n’en mettre nul par en considérant que l’apport par le cacao suffit.
-Manque formes vitaminiques----- SVM
Vitamine
Forme
A
Vitamine A acétate
B3
nicotinamide
B5
calcium pantothenate
B12
cyanocolbalamine
K1
Phytoménadione
D3
Cholecalciferol origine Lichen
B6
Pyridoxine HCl
B1
Thiamine HCl
B2
Riboflavine
B9
Acide folique
H
D-biotine
On va faire les tests de préparation au fouet.
On revient vers toi asap.
Léa
De : Olivier Meylan [mailto:[email protected]]
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 14:39
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour Léa, Florence,
Ok merci de revenir vers moi fin de semaine max. Si vous avez des questions n’hésitez pas.
De : Florence <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
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67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
Book a call bit.ly/3n0X4Cy
Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,FranceSent by AIS NUTRITION using Odoo.
--
Florence KIMMELSent by AIS NUTRITION using Odoo.
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
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Léa PERTUSASent by AIS NUTRITION using Odoo.
par Olivier Meylan - 08:02 - 18 mars 2022 -
RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Salut Olivier,
Afin e pouvoir faire les tests de dissolution, pourrais-tu nous rendre les échantillons que vous n’avez pas envoyé au client : les saveurs fraises avec arômes Doehler ?
Merci de les donner à Stéphane, cela nous fera gagner du temps
Cordialement.
Evelyne SCHOEFFTER
Responsable Achats / Approvisionnements
Coordinatrice cellule R&D
_______________________________________________________
Lieudit Breitmatt T +33388473929
Z.A rue de la Vieille Bruche F +33388473958
67130 Muhlbach sur Bruche E [email protected]
France W www.labosvm.com
De : [email protected] [mailto:[email protected]]
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 17:56
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Salut Olivier,
Voici les premiers éléments de réponses :
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
NON, je ne pense pas qu’ôter la CMC améliorerait la dissolution. Mais on va tester
à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Avec lait d’avoine : conformité au profil SDR OK, conseiller celui-là
Avec lait d’amande NON : dépassement max lipides
Avec lait de riz : NON < min requis en LA (pour vegan avec huile de tournesol oléique)
Je dois repréciser le choix des laits pour faire la moyenne (je retrouve pas le fichier que Lorène avait fait).
Simulation avec lait soja à faire
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
OK, ils veulent combien en dosage ?
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max-
Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
Produit
LA (C18 :2) g/ portion préparée avec boisson végétale (moy)
Indice chimique
Saveur choco avoine/soja
1,13
122
Saveur choco malto/pois
1,12
110
Saveur choco malto/soja
1,13
132
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
Le gluconate de cuivre ne manque pas dans la liste des ingrédients. L’apport requis est couvert par les autres ingrédients (cacao et ISP notamment). A mon sens il n’y aurait pas eu besoin d’en rajouter dans la version pois car le cacao en apporte suffisamment. Soit il faut en mettre dans les 3 déclinaisons en considérant que l’apport par le cacao n’est pas garanti, soit n’en mettre nul par en considérant que l’apport par le cacao suffit.
-Manque formes vitaminiques----- SVM
Vitamine
Forme
A
Vitamine A acétate
B3
nicotinamide
B5
calcium pantothenate
B12
cyanocolbalamine
K1
Phytoménadione
D3
Cholecalciferol origine Lichen
B6
Pyridoxine HCl
B1
Thiamine HCl
B2
Riboflavine
B9
Acide folique
H
D-biotine
On va faire les tests de préparation au fouet.
On revient vers toi asap.
Léa
De : Olivier Meylan [mailto:[email protected]]
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 14:39
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour Léa, Florence,
Ok merci de revenir vers moi fin de semaine max. Si vous avez des questions n’hésitez pas.
De : Florence <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
ZA rue de la vieille Bruche
67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
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Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,FranceSent by AIS NUTRITION using Odoo.
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Florence KIMMELSent by AIS NUTRITION using Odoo.
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Léa PERTUSASent by AIS NUTRITION using Odoo.
par Laboratoires SVM - 04:02 - 17 mars 2022 -
RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Salut Olivier,
Voici les premiers éléments de réponses :
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
NON, je ne pense pas qu’ôter la CMC améliorerait la dissolution. Mais on va tester
à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Avec lait d’avoine : conformité au profil SDR OK, conseiller celui-là
Avec lait d’amande NON : dépassement max lipides
Avec lait de riz : NON < min requis en LA (pour vegan avec huile de tournesol oléique)
Je dois repréciser le choix des laits pour faire la moyenne (je retrouve pas le fichier que Lorène avait fait).
Simulation avec lait soja à faire
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
OK, ils veulent combien en dosage ?
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max-
Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
Produit
LA (C18 :2) g/ portion préparée avec boisson végétale (moy)
Indice chimique
Saveur choco avoine/soja
1,13
122
Saveur choco malto/pois
1,12
110
Saveur choco malto/soja
1,13
132
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
Le gluconate de cuivre ne manque pas dans la liste des ingrédients. L’apport requis est couvert par les autres ingrédients (cacao et ISP notamment). A mon sens il n’y aurait pas eu besoin d’en rajouter dans la version pois car le cacao en apporte suffisamment. Soit il faut en mettre dans les 3 déclinaisons en considérant que l’apport par le cacao n’est pas garanti, soit n’en mettre nul par en considérant que l’apport par le cacao suffit.
-Manque formes vitaminiques----- SVM
Vitamine
Forme
A
Vitamine A acétate
B3
nicotinamide
B5
calcium pantothenate
B12
cyanocolbalamine
K1
Phytoménadione
D3
Cholecalciferol origine Lichen
B6
Pyridoxine HCl
B1
Thiamine HCl
B2
Riboflavine
B9
Acide folique
H
D-biotine
On va faire les tests de préparation au fouet.
On revient vers toi asap.
Léa
De : Olivier Meylan [mailto:[email protected]]
Envoyé : mercredi 16 mars 2022 14:39
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour Léa, Florence,
Ok merci de revenir vers moi fin de semaine max. Si vous avez des questions n’hésitez pas.
De : Florence <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
ZA rue de la vieille Bruche
67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
Book a call bit.ly/3n0X4Cy
Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,FranceSent by AIS NUTRITION using Odoo.
--
Florence KIMMELSent by AIS NUTRITION using Odoo.
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
Book a call bit.ly/3n0X4Cy
Z.A rue de la Vieille Bruche, 67130 Muhlbach sur Bruche,FranceSent by AIS NUTRITION using Odoo.
par Léa PERTUSA - 12:56 - 16 mars 2022 -
RE: 21092 projet substitut arko OP000146
Bonjour Léa, Florence,
Ok merci de revenir vers moi fin de semaine max. Si vous avez des questions n’hésitez pas.
De : Florence <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 18:08
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : RE: 21092 projet substitut arko OP000146Olivier,
A ma connaissance, le lait moyen considéré était une moyenne de 4 laits végétaux : avoine, amande, riz, coco. C’est ce qui a été utilisé pour le produit Vegan Europe (convenu entre Lorène et Léa).
Cordialement,
Florence KIMMEL
Responsable Labo 3A
Lieudit Breitmatt
ZA rue de la vieille Bruche
67130 MUHLBACH-SUR-BRUCHE
Tel : 03 67 10 60 85 / 03 88 47 39 29
De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mardi 15 mars 2022 17:30
À : projet_ais_svm <[email protected]>
Objet : TR: 21092 projet substitut arko OP000146Bonjour à tous,
Veuillez trouver ci-dessous le CR du call Arkopharma ce jour et les actions à mener par AIS en rouge et en vert pour SVM. Ne pas lancer de reformulation ou de modif du dév produit.
Ils ont apprécié le goût des produits choco, pour la dissolution on ne serait pas dans les meilleurs.
Présents
Saline Carole : responsable galénique R&D, s’occupe de l’outsourcing
Organisateur
Latrech Karine : chef projet
Avogadro-Gerhardt Laura : technico réglementaire des produits
Chevet Romain : pas là
Infos concernant la Société AIS Nutrition
Spécialiste sur les substituts de repas
Alliance de plusieurs entreprises pour offrir des Solutions Nutrition Santé personnalisé
Savoir-faire sous-traitance
Contrat de sous-traitance entre Arkopharma / AIS Nutrition
Fabriqué par les Laboratoires SVM
Documents libératoires sous SVM
Documents laboratoires Labo 3A
Propositions de formules Chocolat à réhydrater au lait végétal
Aromatisations similaires dans les 3 cas, pas d’utilisation d’arôme mais de cacao.
Voici les commentaires Arko suite dégustation. A noter qu’ils ont préparé les produits en mélangeant à la cuillère pour simuler la pire des situations de préparation. Pour eux le fait que ce soit une réhydratation uniquement au shaker peut être un motif de refus, mais je leur ai fait part des méthodes de préparation de Gerlinéa (shaker, fouet, mixeur)
----- SVM : pensez-vous qu’il existe des solutions pour avoir une bonne dissolution à la cuillère? Est-ce que le fait d’enlever la cellulose peut changer les choses ?
Avec cette méthode de préparation il semblerait que nous ayons des résultats moins bons qu’un des 3 fournisseurs.
6 personnes ont goûté, ils les ont gouté une fois puis une deuxième fois, ce qui ressort de manière récurrente, la base soja et avoine pas bonne dissolution
Goût choco à peu près correct
Ils penchent donc entre la formule soja/malto et pois malto.
Référence 1
Soja ( origine asie) + malto
Texture plus fluide
Gout chocolat à renforcer selon les goûts – ne rien modifier à ce stade
Référence 2
Soja ( origine asie) + Avoine
Texture plus épaisse
Grumeaux très présents
Le soja texture plus la solution
Plus Neutre en terme de goût que le pois
Référence 3
Pois ( origine France/ Europe ) + malto
Texture fluide similaire à la réf.1
Goût chocolat agréable dans l’ensemble
Autres commentaires non confirmées par tous : édulcorant trop présent avec formule pois
Concernant le lait végétal utilisé pour le calcul des valeurs nutritionnelles
Moyenne de 3 laits végétaux ( Avoine ( + sucré) / Amande ( + riche en lipides ) / Noisette ) à Transmettre des données plus précises sur le choix de ces 3 laits ----- SVM : ils ont besoin d’avoir les garanties et également si pour le lait de soja ce serait ok
Lait de Soja exclu pour diverses raisons à Exclu par certains de vos clients en terme de positionnement
Formule fraise
Dégustation fraise : c’est pareil même constat que choco en terme de texture et pas convaincu en terme de saveur, dissolution même problème.
Pois avec fraise passe moins bien que le soja.
Ajout actif Arkopharma
Extrait sec de plantes à base d’hibiscus à Impact couleur important / Vérifier impact sur la viscosité du produit obtenu après dilution
Sur formule Chocolat à impact minime mais à prendre en compte au niveau couleur et aromatisation
Sur formule Fraise à impact majeur à prendre en compte pour développer une saveur typée fruit en cohérence avec la couleur et le gout apporté par cet extrait ( Peut-être fruits des bois/Myrtille/Mûre)
Présence de grumeaux
à Utilisation d’un shaker fortement conseillée ou fouet ou mixeur ----- SVM : pourriez-vous faire des essais avec un fouet … ?
à Possibilité de réduire la viscosité en jouant sur la quantité de cellulose
Planning
La semaine prochaine ils ont une réunion pour décide du go no go du projet.
Lancement janvier, produits disponible chez ARKO novembre, donc commande en mai max.
Livraison de marchandise en Novembre 2022
Délai de Développement : 1 mois environ
Lead time livraison PF : 4 mois sur boite métal / 5 mois Doypack
Délai d’appro du conditionnement
Boite Métal : 1 à 2 semaines à BAT validé
Doypack : 10 à 14 semaines à BAT validé
+ 4 à 6 semaines
Délai appro MP :
Pois + rapide que le Soja
----- SVM : aurions-nous assez de stock pour produire 2x10 000 UV de ref soja en mai/juin 2022 ?
Quels sont les délais d’appro de la ref de proteine de pois ? Possibilité d’avoir des dispos en mai/juin 2022 ?
Cotation & Rétroplanning Boite métal / Doypack incluant le transport
à Nous envoyer la cotation de la base Pois/Malto + Rétroplanning des 2 conditionnements S.11 ACTION AIS
Aspects T&R Actions à mener
Vérification des fiches techniques à la conformité à la réglementation des Substituts de repas pour contrôle du poids.
Voici nos commentaires à ----- SVM : Vous revenez vers nous avec des éléments de réponse cette semaine S.11
-Manque teneur en acide linoléique ----- SVM : en attente de votre retour d’ici jeudi vendredi matin max
-Manque Indice chimique de la protéine à 122 pour le soja ? / ----- SVM : à confirmer pour le pois . Pour les produits protéinés, je pense que l’IC et si possible le PDCAAS ou DIAAS devraient être inscrits sur les FT pour mettre en avant la digestibilité et
-Manque la substance sel de cuivre dans la liste des ingrédients pour la réf AR22003-0105 et 0204----- SVM
-Manque formes vitaminiques----- SVM
- Faire un essai de préparation au fouet de la saveur choco et fraise----- SVM
Mci
OM
Yours faithfully. Cordialement.
Olivier MEYLAN - Sales Director
M+33 6 50 46 67 39 • W aisnutrition.com
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Florence KIMMELSent by AIS NUTRITION using Odoo.
par Olivier Meylan - 09:39 - 16 mars 2022
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