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RE: Arkopharma - tests industriels non validés par le client SO1878 SO1890 SO1980 OP000146

 

 

 

Olivier,

 

Mes commentaires en bleu.

 

Léa

 

 

 

De : Olivier Meylan <[email protected]>
Envoyé : mercredi 16 novembre 2022 14:53
À : projet_ais_svm <
[email protected]>; Carole Poirel <[email protected]>; 'Sylvia SVM' <[email protected]>
Cc :
[email protected]; Carlos Samaniego <[email protected]>; Chloé Gavroy <[email protected]>; Steve Blanchet <[email protected]>
Objet : Arkopharma - tests industriels non validés par le client SO1878 SO1890 SO1980 OP000146

 

Bonjour à tous,

 

Veuillez trouver ci-dessous le récap des calls avec Arko du 15 et 16/11, la situation est critique.

 

 

1-      SO1878 Tests semi-industriel 2x350 kg Vegan MR OP000146 ref cde clt 4500499614

 

Arko considère que les tests semi-industriels ne sont pas conformes en raison des analyses non-conformes de certains micronutriments.

Ils n’ont pas abordé le fait que les tests organo en accéléré sont non-conformes.  Est-ce que l’on juge cela comme critique également ?

 

Déjà comme expliqué, nous ne jugeons pas les résultats d’analyse critiques, loin de là. Nous les trouvons plutôt satisfaisants.

Ce n’est pas parce que quelques résultats de micronutriments sont en dehors des valeurs cibles que le produit n’est pas conforme.

Cf réponse faite à Arko.

 

Pour les tests de vieillissement accélérés, notre interprétation est noté dans le rapport de test :

 

cid:image001.png@01D8F9E3.C44F66A0

 

Nous ne jugeons absolument pas cela critique ni bloquant. Mais une surveillance est à appliquer. Et ces résultats me confortent de ne pas accéder à leur demande de DDM de 36 mois.

 

 

  • Analyses

Arko ne peut pas lancer le produit s’ils n’ont pas d’analyses conformes et on particulièrement peur d’être analysé par la concurrence.

Ils ont besoin d’avoir un plan d’action, cela afin de le transmettre à leur direction pour validation. Sera fait ce jour par @[email protected] après validation avec Olivier.

SVM n’a pas de craintes quant à la conformité des produits, les résultats sont encourageants considérant la conformité d’une majorité des critères. A priori pour l’iode on n’aurait jamais fait d’analyse dans le passé ( ?)

Pas sur du substitut. La DGCCRF non plus d’ailleurs. Peu de possibilité d’analyse/peu de labo savent faire. Mais c’est un sujet qui était en cours d’étude bien avant.

 

Nous ne ferions pas d’analyse nutritionnelles complètes en routine pour les produits ( ?)

Sur les macronutriments on fait des analyses nut sur chaque lot de subsitut E4G ou NL fabriqué.

Sur les micronut non trop cher. On fait des campagnes d’analyse.

 

Ils nous reprochent d’avoir attendu 1 mois avant de discuter avec eux des « non-conformités » que nous constatons et que pour eux rien n’a été fait pour les vitamines/minéraux non-conforment à l’exception de l’iode et vitamin D3. A priori nous utilisons des méthodes d’analyse pas forcément adaptées à la matrice ?

Avant de communiquer des résultats, nous avons discuté avec les labos, lancé des contre-analyses pour les valeurs qui nous posaient vraiment question. Et nous avons bien fait. On a finalement obtenu des résultats conformes pour la vitamine D. L’interprétation de 30 résultats avec des tolérances différentes à appliquer au cas par cas prend du temps aussi.

 

 

Ils sont très étonnés/mécontents que l’on n’ait pas fait de contre-analyse des vitamines/minéraux pour lesquelles nous n’atteignons pas les cibles.

Budget de contre-analyse déjà conséquent. Les autres résultats ne nous alarment pas.

 

Il faut exprimer quelles sont les actions à mener quand on estime qu’il y a des surveillances à réaliser, on ne peut pas uniquement indiquer « à surveiller » ou que selon notre expertise c’est conforme. OK expliqué en réunion et c’était pour reprendre le terme qu’ils ont employé eux en réunion précédente. On pensait en discuter et déterminer ensemble les moyens de surveillance.

 

Voir si SVM peut fournir un certificat de conformité des valeurs nutritionnelles, teneurs en micronutriments … OK proposé au client

 

Ils ont fait les calculs de compensation après réhydratation au lait végétal, l’apport de liquide ne compense pas les NC en micronutriments

 

  • SVM Valider comment faire pour retraiter le semi-industriel. A ce stade, ils refusent d’en prendre livraison. OK des propositions seront faites comme annoncé au client.

 

  • SVM : vérifier l’impact du METABOLAID dans ces NC ?

 

 

  • Plan d’action à confirmer par Léa, ci-dessous quelques notes en vrac.

 

Pour les micronutriments en sous-dosage on peut proposer un sur-dosage et celle en sous-dosage un surdosage, mais attention à l’impact organo, et à la variabilité des MP naturelles.

 

Sur le choco :

Manganese : on finalisera les études des apports par les autres MP et on pourrait partir sur un sous-dosage et idem pour le selenium trop élevé

On va surdoser les micronutriments B3 et B8

Iode attente des résultats

Potassium refaire une analyse

Sélénium baisser le dosage (a confirmer, et vérifier les valeurs nutritionnelles du metabolaid )

 

Sur la fraise :

Vitamine B8

K1 on va surpasser

Potassium refaire une analyse, attention au surdosage car si surdosage il y a cela peut impa

Sélénium baisser le dosage (a confirmer, et vérifier les valeurs nutritionnelles du metabolaid )

 

On enverra en analyse d’une ref fin décembre

 

 

2-      SO1890 1ère production industrielle

 

Ils ne prendront pas livraison des produits sans analyse conforme de la SO1878 et certainement si on ne leur garantit pas la conformité sur la SO189 des micronutriments qui étaient non-conformes sur SO1878.  Ils attendent la livraison d’un produit conforme max le 06/02/2022. On ne peut pas éloigner le risque qu’ils annulent la commande (point non discuté).

 

- Spécifications achats et dossier technique MEOL15112022: les valider le plus tard mi decembre. Réunion AIS SVM ARKO prévu le 22/11.

IMPORTANT : aucune production ne sera autorisée si ces documents ne sont pas validés par les parties

 

-          Etiquette de cartons et palette à valider. Marianne va contacter Carole(SVM) et le client

 

 

3-      SO1980 : Commande 2x10 000 Vegan meal replacement OP000364

 

AIS a déjà validé cette commande au client pour être livré le 28/02 max (délai jugé comme possible par svm lors de notre réunion du 16/11), néanmoins AIS eu égard aux éléments en sa possession à ce jour ne peut pas prépayer SVM pour cette commande, comme discuté avec Léa.

Pour info, AIS a déjà approvisionné les arômes et les doypacks de cette commande, donc SVM pourrait bloquer les stocks MP nécessaires à cette commande et approvisionner les cartons et dosettes.

Si aucune solution n’est trouvé nous allons devoir annuler cette commande auprès d’Arko, avec les pertes financières qui s’en suivent, litige avec Arko etc …

 

Il y a un total de 21 022,25 € de MP spécifique/commande. Le Metabolaid représente 12000. Si acheté et pas de commande, on a pas le droit de l’utiliser pour d’autre référence. Est-ce qu’une condition spécifique a été négociée avec Arko pour cette MP ?

Pour les MP non spécifiques, pas de pb pour bloquer.

 

Trouvons des solutions asap svp.

 

Mci

 

OM

 


par Léa PERTUSA - 12:38 - 16 nov. 2022

Référence

  • Arkopharma - tests industriels non validés par le client SO1878 SO1890 SO1980 OP000146

    Bonjour à tous,

     

    Veuillez trouver ci-dessous le récap des calls avec Arko du 15 et 16/11, la situation est critique.

     

     

    1. SO1878 Tests semi-industriel 2x350 kg Vegan MR OP000146 ref cde clt 4500499614

     

    Arko considère que les tests semi-industriels ne sont pas conformes en raison des analyses non-conformes de certains micronutriments.

    Ils n’ont pas abordé le fait que les tests organo en accéléré sont non-conformes.  Est-ce que l’on juge cela comme critique également ?

     

    • Analyses

    Arko ne peut pas lancer le produit s’ils n’ont pas d’analyses conformes et on particulièrement peur d’être analysé par la concurrence.

    Ils ont besoin d’avoir un plan d’action, cela afin de le transmettre à leur direction pour validation. Sera fait ce jour par @[email protected] après validation avec Olivier.

    SVM n’a pas de craintes quant à la conformité des produits, les résultats sont encourageants considérant la conformité d’une majorité des critères. A priori pour l’iode on n’aurait jamais fait d’analyse dans le passé ( ?) Nous ne ferions pas d’analyse nutritionnelles complètes en routine pour les produits ( ?)

    Ils nous reprochent d’avoir attendu 1 mois avant de discuter avec eux des « non-conformités » que nous constatons et que pour eux rien n’a été fait pour les vitamines/minéraux non-conforment à l’exception de l’iode et vitamin D3. A priori nous utilisons des méthodes d’analyse pas forcément adaptées à la matrice ?

    Ils sont très étonnés/mécontents que l’on n’ait pas fait de contre-analyse des vitamines/minéraux pour lesquelles nous n’atteignons pas les cibles. Il faut exprimer quelles sont les actions à mener quand on estime qu’il y a des surveillances à réaliser, on ne peut pas uniquement indiquer « à surveiller » ou que selon notre expertise c’est conforme.

     

    Voir si SVM peut fournir un certificat de conformité des valeurs nutritionnelles, teneurs en micronutriments …

     

    Ils ont fait les calculs de compensation après réhydratation au lait végétal, l’apport de liquide ne compense pas les NC en micronutriments

     

    • SVM Valider comment faire pour retraiter le semi-industriel. A ce stade, ils refusent d’en prendre livraison.

     

    • SVM : vérifier l’impact du METABOLAID dans ces NC ?

     

     

    • Plan d’action à confirmer par Léa, ci-dessous quelques notes en vrac.

     

    Pour les micronutriments en sous-dosage on peut proposer un sur-dosage et celle en sous-dosage un surdosage, mais attention à l’impact organo, et à la variabilité des MP naturelles.

     

    Sur le choco :

    Manganese : on finalisera les études des apports par les autres MP et on pourrait partir sur un sous-dosage et idem pour le selenium trop élevé

    On va surdoser les micronutriments B3 et B8

    Iode attente des résultats

    Potassium refaire une analyse

    Sélénium baisser le dosage (a confirmer, et vérifier les valeurs nutritionnelles du metabolaid )

     

    Sur la fraise :

    Vitamine B8

    K1 on va surpasser

    Potassium refaire une analyse, attention au surdosage car si surdosage il y a cela peut impa

    Sélénium baisser le dosage (a confirmer, et vérifier les valeurs nutritionnelles du metabolaid )

     

    On enverra en analyse d’une ref fin décembre

     

     

    1. SO1890 1ère production industrielle

     

    Ils ne prendront pas livraison des produits sans analyse conforme de la SO1878 et certainement si on ne leur garantit pas la conformité sur la SO189 des micronutriments qui étaient non-conformes sur SO1878.  Ils attendent la livraison d’un produit conforme max le 06/02/2022. On ne peut pas éloigner le risque qu’ils annulent la commande (point non discuté).

     

    - Spécifications achats et dossier technique MEOL15112022: les valider le plus tard mi decembre. Réunion AIS SVM ARKO prévu le 22/11.

    IMPORTANT : aucune production ne sera autorisée si ces documents ne sont pas validés par les parties

     

    • Etiquette de cartons et palette à valider. Marianne va contacter Carole(SVM) et le client

     

     

    1. SO1980 : Commande 2x10 000 Vegan meal replacement OP000364

     

    AIS a déjà validé cette commande au client pour être livré le 28/02 max (délai jugé comme possible par svm lors de notre réunion du 16/11), néanmoins AIS eu égard aux éléments en sa possession à ce jour ne peut pas prépayer SVM pour cette commande, comme discuté avec Léa.

    Pour info, AIS a déjà approvisionné les arômes et les doypacks de cette commande, donc SVM pourrait bloquer les stocks MP nécessaires à cette commande et approvisionner les cartons et dosettes.

    Si aucune solution n’est trouvé nous allons devoir annuler cette commande auprès d’Arko, avec les pertes financières qui s’en suivent, litige avec Arko etc …

     

     

    Trouvons des solutions asap svp.

     

    Mci

     

    OM

     


    par Olivier Meylan - 08:53 - 16 nov. 2022